Ультраправые немецкие друзья России


Кто в Германии поддерживает Россию и почему? Кто они, немецкие политики, которые приезжают в аннексированный Крым? Об этом в студии Радио говорим с журналистом немецкого издания «TAZ» Бернхардом Клазеном.

– Бернхард, кто они – эти немецкие политики, которые приезжают в аннексированный Крым из Германии и потом рассказывают в СМИ, как там все хорошо?

– В первую очередь, это представители ультраправой партии «Альтернатива для Германии». Несколько депутатов от этой партии ехали через Москву. Среди них был депутат левой партии Андреас Маурер , он депутат городского совета города Квакенбрюк, с населением в 12 тысяч человек. Скажите, например, какое влияние на международном уровне будет иметь депутат городского совета, скажем, города Буча? А в России делают вид, что это известный и влиятельный политик левой партии посетил Крым. Этот человек вообще не играет в Германии никакой роли. Большинство политиков в Германии не поддерживают аннексию Крыма. И поэтому они не едут в Крым. Есть, например, депутат либеральной партии Кубики , он готов ехать в Крым, но через Украину. И это большая разница. Несколько дней назад во время визита в Киев он сообщил, что собирается ехать в Крым через Украину.

Сергей Аксенов и члены немецкой делегации депутатов от партии «Альтернатива для Германии» Ойген Шмидт, Райнер Бальцер и Хью Бронсон. Симферополь, 8 февраля 2018 года

– Насколько это важно, чтобы иностранцы приезжали в Крым? Иностранные политики, журналисты, представители международных организаций?

– Я одобряю, что люди едут в Крым, но это не может быть на условиях Москвы. Во-первых, это возможно делать только через Украину. И, во-вторых, если ты едешь в Крым, то недостаточно иметь дело только с теми, у кого сейчас там власть. Ты должен говорить и с правозащитниками, и с крымскими татарами, и с активистами.

БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Иллюзия признания: как Кремль пытается легитимизировать аннексию Крыма

– Представим себе картину, 70-е или 80-е годы, приехал бы зарубежный журналист в ГДР. Смог бы он понять, что на самом деле происходит в стране?

– Такие поездки надо хорошо готовить. Чтобы иметь независимую картину, надо предварительно встречаться с правозащитными организациями, с эмигрантскими организациями, нужно говорить с представителями международной амнистии. Ты должен искать контакты независимых людей в этой стране, в этом регионе, и, если тебе не дают с ними говорить, это тоже ответ.

Члены немецкой делегации на Ялтинском экономическом форуме. Апрель 2017 года

– И тем не менее, даже в таких условиях в Крыму, вы считаете возможно получить правдивую информацию?

– Да, конечно, можно к вам обратиться, можно к правозащитникам обратиться. Нужно просто стараться это делать. А те, кто сейчас едет в Крым, они общаются только с теми, кто там имеет власть. И конечно же, так нельзя.

– По данным немецкого Федерального ведомства по делам миграции и беженцев в 2015 году в Германию прибыло 890 тысяч беженцев, в 2016 – 280 тысяч, в 2017 – 186 тысяч. Является ли такое значительное количество беженцев проблемой для Германии?

– В Германии мне было бы очень скучно, если бы там жили только немцы. Новые люди – это обогащение общества, хотя, безусловно, и новые проблемы. Да, были акты насилия и со стороны немцев, и со стороны беженцев. Тут должен действовать закон, причем один для всех.

– Можно ли говорить об ассимиляции, адаптации беженцев в Германии, или они рассматривают Германию как страну, где некоторое время побудут и уедут или домой, или в другую страну?

– Это зависит от перспектив. Когда ты каждые три месяца должен идти в миграционную службу, чтобы тебе продлили вид на жительство, ты не можешь адаптироваться. Задача немецкого общества – дать человеку перспективу, а задача беженца – выучить немецкий язык и адаптироваться к немецкому обществу.

Бернхард Клазен

– 26 августа в городе Хемнице был убит в драке 35-летний мужчина. Полиция задержала двух подозреваемых, которые запрашивали в Германии статус беженца. В городе прошли митинги и демонстрации как против миграционной политики властей, так и против ксенофобии. На эти акции со всех концов Германии съехались тысячи неонацистов и праворадикалов и около полутора тысяч леваков. А удержать ситуацию под контролем пытались всего около шестисот полицейских. Об этом сообщает «Немецкая волна». О чем это говорит?

– Да, это печальное событие – и убийство (причем мы пока не знаем, кто убил), и то, что ультраправые использовали это событие, чтобы собрать людей для ксенофобских акций. Был марш шести тысяч ультраправых, и после него они устроили охоту на иностранцев. Но было и другое – антифашистский концерт, в котором приняли участие 60 тысяч человек, и этот концерт получил поддержку всех политических партий. То есть, у нас есть сейчас ультраправая опасность, но есть и силы, которые этому противостоят. В Германии запрещено зиговать, и один из тех, кто это делал, получил пять месяцев тюрьмы. В первые шесть месяцев нынешнего года было совершено семьсот нападений на иностранцев, а с девяностых годов по ксенофобским мотивам убито 200 иностранцев.

– Заместитель председателя бундестага Вольфганг Кубики считает, что центральное правительство не уделяло должного внимания населению восточных федеральных земель, не прислушивалось к их тревогам, не ценило по достоинству. «Как должны чувствовать себя люди, — риторически спрашивает он, — считающие, что все, в чем им отказывали или недодавали на протяжении многих лет, теперь в одночасье достается беженцам», — приводит слова немецкого политика «Немецкая волна».

– То есть жертвы виноваты, считает Кубики? Я с ним не согласен. То, что люди сбежали, например, от войны в Сирии, – это не их вина. В Германии есть очень опасная тенденция ультраправого насилия, и ответственность за это во многом лежит на немецких властях. После Третьего рейха у нас было много попыток искоренить ультраправое мышление, но, я думаю, мы делали недостаточно. Один пример: я из маленького города Мёнхенгладбах, и там главная улица носит имя Гинденбурга. А кто был Гинденбург? Тот человек, который Гитлеру передал власть. Я считаю, что это безобразие и что немцы должны переименовать такие улицы.

Члены делегации немецкой правой партии «Альтернатива для Германии» посетили Ливадийский дворец в Ялте. 4 февраля 2018 года

– Немецкие ультраправые, представители партии «Альтернатива для Германии», очень часто поддерживают Россию, приезжают, например, в Крым, поддерживают контакты с российским руководством. Почему?

– Одна причина в том, что в Германии очень многие русскоязычные поддерживают эту партию. На выборах в тех регионах, где живут русскоязычные, она получает больше голосов. Хотя они тоже беженцы – из Казахстана или из России – и с акцентом говорят по-немецки, однако выступают против беженцев из других регионов мира. Это абсурд, по моему мнению.

БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Визит без мандата партии: о поездке немецких депутатов в Крым

– Но поддерживают не только приехавшие из бывшего Советского Союза. Как вы думаете, у них есть финансовая поддержка из России или причина в идеологии?

– Менталитет правящей элиты России и тех, кто поддерживает ультраправую партию в Германии, — очень похожи. На эмоциональном уровне Россия им близка.

  • Александр ЯнковскийКрымский журналист, редактор и ведущий Радио 

    Подписаться

Предыдущая Украинское правительство планирует создать военную базу на Азовском море
Следующая ООС: 30 обстрелов позиций ВСУ за сутки

Нет комментариев

Комментировать

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *