Мустафа Джемилев: «Для нас очень важно, что ведущие западные страны твердо стоят на стороне Украины»


Десять лет назад российские войска оккупировали Крым. Как оценивают в мире, в Украине и в России изменения, состоявшиеся в эти годы? Об этом корреспондент поговорил с народным депутатом Украины, лидером крымскотатарского народа Мустафой Джемилевым.

– Как, по вашим наблюдениям, изменился Крым за эти десять лет оккупации?

– Захват Крыма Россией в феврале 2014 года по большому счету вызвал ликование россиян. В нормальном демократическом государстве этот захват вызвал бы протесты граждан, поскольку получается, что они живут в бандитском государстве, наносится сокрушительный удар по престижу страны в мире, создается угроза собственной безопасности России, благополучию ее граждан.

Но в России этого не произошло. Там радовались, что Россия не только «встала с колен» после резкого повышения цен на экспортируемые Россией нефтепродукты, но даже способна уже у кого-то что-то отнимать. Это психология быдла и черни, но таким быдлом оказалась почти вся Россия. Примерно такая же эйфория была и после захвата Россией части территории Грузии в августе 2008 года. По данным многочисленных социологических опросов рейтинг доверия к президенту РФ Путину после захвата Крыма стремительно вырос, достигнув цифры более 80 %. И это характерно, потому что никакими другими средствами Владимир Путин поднять свой рейтинг уже не мог.

Разумеется, ни о каком развитии и прогрессе в оккупированном Крыму не могло быть и речи. И пользы для страны не было, потому что Россия стала направлять в Крым огромные средства, причем, даже значительно больше, чем, например, на здравоохранение по всей стране, но вовсе не для развития и благосостояния полуострова, а для его превращения в огромную военно-морскую базу с целью дальнейшей экспансии. Все это потом было использовано при широкомасштабном вторжении российской армады на территорию Украины 24 февраля 2022 года в нескольких направлениях. Причем, удар со стороны Крымского полуострова был одним из наиболее мощных. Именно этой цели служили и наиболее затратные послеоккупационные «великие стройки», вроде Керченского моста, автомагистрали «Таврида» и пр. Словом, «прогресс» налицо.

Керченский мост со стороны Керчи, 12 августа 2023 года, Крым

– Была ли в политикуме или обществе России альтернатив а войне?

–Были, конечно, и некоторые трезвые голоса. Здравомыслящие россияне понимали, что подобные действия ни к чему хорошему их страну не приведут. Но их было совсем немного. Довольно четкую позицию по оккупации Крыма высказал главный оппонент Путина того времени Борис Немцов , но очень скоро он был убит в центре Москвы. Другой его оппонент Алексей Навальный только сказал, что референдум по Крыму был проведен очень грубо и с многими нарушениями, а надо бы провести там более «нормальный» референдум. То есть он тоже считал, что Россия вправе вторгаться на территории других государств и в его регионах проводить свои «референдумы». Но и он, как известно, после неудачной попытки быть отравленным «новичком», был отправлен на долгие годы в тюрьму в Заполярье и несколько дней назад уже убит.

Мне хорошо запомнились саркастические слова писателя Дмитрия Быкова (который сейчас значится в российском реестре «иностранных агентов») после фейкового «референдума» в марте 2014 года о «присоединении» Крыма к России. Он поздравил жителей с успешным проведением этого мероприятия и добавил: «Но запомните, что это последний референдум в вашей жизни». То есть очень прозрачно намекнул, в какой капкан они попали. Подавляющее же большинство не согласных с политикой Путина предпочитает отмалчиваться или эмигрировать, поскольку вполне очевидна перспектива разделить судьбу Немцова и сотен других.

– Как изменилось отношение России к Крыму за это десятилетие и о чем говорят эти изменения?

– Если говорить о позиции кремлевского руководства и официальной российской пропаганды, то тут никаких изменений практически нет. Для них по-прежнему это «исконно русская территория», которая «воссоединилась с Россией в результате законного референдума», «Крым навеки с Россией» и т.п. Оболваненные этой пропагандой сотни тысяч россиян ринулись в Крым, тем более, что это очень поддерживалось оккупационными властями в виде предоставления ассигнований на приобретение жилья, земельных участков для строительства жилья, первоочередного устройства на работу, а их детишек – в детские сады, школы и иные учебные заведения. Некоторые переселенцы объясняли своей переезд тем, что там, где они жили, «все загажено, дышать нечем», а в Крыму чистый воздух. Видимо, после того как будет достаточно загажен и Крым, станут искать новые территории.

Некое протрезвление до них, но пока еще не до всех, пришло после широкомасштабного вторжения России в Украину, а через некоторое время и после начала бомбардировок Украиной военных объектов на территории Крыма. Многие сайты в стране и за рубежом поместили красноречивое видео, где молодая россиянка из числа новых переселенцев после бомбардировок военного аэродрома близ Сак, убегая обратно в свой Уренгой, надрывно плакала и говорила: «Не хочу отсюда уезжать, здесь же так классно, по-домашнему».

Дым от взрывов на военном аэродроме в поселке Новофедоровка вблизи города Саки, 9 августа 2022 года

Поступает информация о том, что более или менее дальновидные коллаборанты и представители оккупационных властей приобретают жилье за пределами Крыма, монетизируют недвижимость, которую успели нахапать. Довольно резко увеличилось число продаж объектов недвижимости. Но цены очень высокие и малодоступны для тех, кто не собирается покидать свои земли. Настораживает также поступающая информация о том, что оккупанты минируют многие объекты в Крыму, в том числе даже винные погреба в Массандре. Примерно то же самое они делали перед уходом из Херсона.

— Как эти годы изменили саму Украину, ее позицию в отношении Крыма, крымскотатарского народа и крымчан?

– Существенные изменения в Украине в плане консолидации общества, укрепления независимости страны, очищения структур власти от российской агентуры начались в основном после Революции достоинства, а оккупация Крыма и особенно полномасштабное вторжение российских войск в Украину в феврале 2022 года значительно усилили эти тенденции. И многие правовые акты в плане восстановления прав коренного народа, в их числе Закон о восстановлении прав депортированных по национальному признаку, Постановление о гарантиях прав коренного народа Крыма, признание Курултая и Меджлиса крымскотатарского народа, Постановление о признании депортации 1944 года геноцидом крымскотатарского народа, Закон о коренных народах Украины были приняты также после Революции достоинства, но к сожалению, уже после оккупации Крыма. Тем не менее, они имеют очень большое значение и еще большее значение будут иметь после освобождения Крыма от оккупации.

– Как изменился мир за эти годы? Можно ли считать, что сейчас мир разделяется на две части: сторонников США и Европы (коллективного Запада), и сторонников России – БРИКС, например, и некоторые другие. Как могут протекать эти процессы в будущем?

–Сейчас действительно много разговоров о том, что будто бы уже вовсю идет третья мировая война. Я не считаю это правильной точкой зрения, поскольку воюют пока Россия и Украина, и плюс разные «гастарбайтеры» из некоторых бывших советских республик, которых нанимает Россия за большие деньги. Поставки вооружения или иная помощь без непосредственного участия в военных действиях не относит страну к числу воюющих.

И я бы не сказал, что члены БРИКС – это обязательно союзники России в войне с Украиной. За исключением, видимо, Ирана, который активно продает России свои военные беспилотные «тарахтелки», нацеленные преимущественно на разрушение нашей инфраструктуры. Для большинства других членов БРИКС Россия – это просто страна, где можно покупать энергоресурсы по дешевой цене, потому что из-за экономических санкций развитые страны у России ничего не покупают. Например, согласно российской статистике, после начала военных действий России против Украины, Индия увеличила объемы импорта российской нефти в 19 раз. Причем, покупают почти по себестоимости и за свою национальную валюту. Так что, говорят, что в России эти рупии уже некуда девать, потому что за них в Европе или Америке ничего не купишь.

Примерно то же самое и с Китаем, который тоже покупает по дешевке российское сырье и, по имеющимся сведениям, продает России некоторые товары двойного, в том числе военного назначения. Но делает это не открыто, а по-воровски, через другие страны, чтобы самим не попасть под западные санкции. Китай выступил со своей «мирной инициативой», где говорится о необходимости прекращении огня и начале мирных переговоров, что для нас неприемлемо до полного освобождения оккупированных территорий. Но Китай в то же время оговорил, мир должен быть заключен на основе уважения к территориальной целостности воюющих стран. А это уже не совсем союзник, потому что Россия обязательно хочет, чтобы оккупированные ею территории Украины стали частью России и даже поспешно записали это в свою конституцию.

Ставший в 2022 году президентом Бразилии Лула да Сильва заявил, что для прекращения войны Украине следовало бы уступить России свой Крым, но ни слова о других захваченных территориях. То есть получается опять-таки не совсем союзник России.

Еще сложнее с ЮАР. Там в Йоханнесбурге в августе прошлого года должен был быть саммит БРИКС с обязательным участием Путина, но оппозиция этой страны резко заявила, что как только этот военный преступник высадится из самолета, то он должен быть арестован и передан Международному уголовному суду. Пришлось посылать туда Лаврова, по поводу которого почему-то пока нет ордера на арест.

Словом, все эти «союзники» России не идут ни в какое сравнение с теми странами, которые открыто оказывают поддержу Украине, как финансово, так и поставками вооружения.

Общий вид делегатов, присутствующих на встрече во время саммита БРИКС 2023 года в конференц-центре Сэндтон в Йоханнесбурге. Четверг, 24 августа 2023 года

Эта война России показала, что необходимы коренные реформы международных организаций. Многие говорят о такой реформе, поскольку и ООН и другие организации создавались для сохранения мира, но не предотвратили самую кровопролитную после Второй мировой войну в центре Европы.

– Вторжение российских войск в Крым и затем его присоединение к России было столь наглым о откровенным нарушением норм международного права, которого не ожидали в ХХІ веке. Но у нас была какая-то уверенность в адекватной реакции международного сообщества и в первую очередь международных структур, призванных обеспечивать соблюдение этих норм. Поэтому тогда мы были уверены, что оккупация продлится недолго. Ну год, ну два года. Но сегодня уже десятая годовщина оккупации.

Да, принимались международными организациями, в первую очередь Генассамблеей ООН, ПАСЕ, Европарламентом, ОБСЕ, Международным судом ООН и другими многочисленные резолюции и решения в отношении агрессии и действий агрессора. Но они полностью игнорировались Россией, а механизмов вынудить выполнение этих решений нет. Такие решения может принимать только Совет Безопасности ООН, но там Россия имеет право вето.

То есть абсурдная ситуация – преступник имеет право отвергать любые решения, касающиеся его преступлений. Поэтому и ведет себя Россия столь нагло. Уже давно много разговоров о том, что право вето нужно отменить вообще, изгнать Россию из ООН и других международных организаций, или же отменить это право для стран, в отношении которых выдвигаются обвинения. Но опять же, не предусмотрены механизмы для принятия таких решений. Так что, если не будут проведены какие-то реформы, ООН будет оставаться импотентом в вопросе соблюдения положений своего Устава, в первую очередь, обеспечения неприкосновенности границ стран – членов ООН.

– В Крыму большинство населения настроены против оккупантов, в условиях жестоких репрессий они ведут «тихое» сопротивление, поддерживают «крымских партизан». Но есть и коллаборанты. Это раскол крымского общества на основе отношения к оккупации или как это оценить?

– Открыто выступавшие против оккупации – Решат Аметов, Олег Сенцов, Александр Кольченко, Ахтем Чийгоз, Ильми Умеров, Эрвин Умеров, Тимур Шаймарданов, Сейран Зинединов, Нариман Джелялов и многие другие – довольно быстро были брошены в тюрьмы или похищены и убиты, некоторых вынудили покинуть Крым или запретили им въезд, а затем «вдогонку» заочно приговорили к нескольким годам лишения свободы. Сейчас в основном идет охота за теми, кто «неправильно» думает. Во многих местах установлены подслушивающие устройства, существует огромная сеть стукачей и сексотов, целые команды «айтишников» ФСБ занимаются слежкой за тем, кто на какие сайты интернета заходит, где ставит «лайки». Поэтому аресты, обыски, допросы с пристрастием, судебные приговоры продолжаются, причем, в нарастающем темпе.

Есть, конечно, и те, у которых нет ни силы, ни воли, ни мужества к сопротивлению, а если и есть, то только до определенного предела. В прессе было опубликовано множество свидетельств того, к каким ужасающим пыткам, шантажу, в том числе угрозами убийства, изнасилования детей прибегает ФСБ для того, чтобы вынудить людей к стукачеству или сотрудничеству с ними. Некоторых, правда, очень немногих, для склонения к сотрудничеству осыпают такими деньгами, которых они никогда в жизни не видели. Поэтому вряд ли тут уместно говорить о разделении общества по идейным соображениям, скорее разделение на мужественных и не очень. Такое происходит всегда в экстремальных ситуациях.

Верно то, что основная часть репрессий в Крыму, где-то 75 % приходится на крымских татар, хотя они составляют всего около 13 % населения полуострова. Есть тут, конечно, элементы махрового русского шовинизма, но более всего это объясняется тем, что крымские татары в силу обстоятельств для защиты своих прав всегда были более консолидированы, организованы и политически активны, чем другие, а также желанием оккупантов принудить их выражать «радость» по случаю аннексии Крыма. Для них очень важно продемонстрировать миру, что коренной народ на их стороне. Вот и осыпают они активно «радующихся» различными привилегиями и поблажками, хотя, с другой стороны, они получают не очень скрываемое презрение основной части своих соотечественников.

Нариман Джелял, Асан и Азиз Ахтемовы на суде в городе Симферополь, 21 сентября 2022 года

– Идея деоккупации Крыма за эти 10 лет стала популярной. Какими вы видите варианты освобождения Крыма, какие варианты будущего Крыма кажутся вам реальными?

– В вопросе деоккупации Крыма и методах деоккупации изначально было и есть до сегодняшнего дня довольно много мнений и позиций. Большинство, разумеется, считает, что принципы международного права должны быть обязательно восстановлены и оккупанты должны быть изгнаны из Крыма. Что касается методов, то в основном исключались военные методы, поскольку это приведет к разрушениям и гибели гражданского населения, а говорили преимущественно о необходимости усиления экономических и политических санкций. Но после широкомасштабного вторжения России в феврале 2024 года для многих становится очевидным, что без разгрома России на поле боя оккупированные территории освободить невозможно.

Есть несколько пессимистов, которые считают, что Крым уже освободить вряд ли удастся, а посему нужно вести переговоры о каких-то компенсациях. В частности, такой позиции твердо придерживался бывший президент Чехии Милош Земан , но после российского вторжения 24 февраля 2022 года он изменил свою точку зрения и заявил, что оккупация Крыма и иных территорий Украины – это воровство, и призвал Путина вернуть украденное.

Милош Земан

Довольно много в мире, не только в слаборазвитых странах, но и на Западе, распространителей кремлевской концепции о том, что «присоединение» Крыма к России – это волеизъявление самого «крымского народа» на референдуме, а все попытки вернуть его обратно Украине – это происки Запада и антироссийских элементов. Помню как-то на одной конференции депутатов ПАСЕ по проблеме Крыма после моего выступления о ситуации в Крыму на прениях по докладу выступил один итальянский депутат. Он говорил о том, что Россия – это огромная и могущественная страна, а посему разговаривать с ней языком угроз и санкций – это абсурд, Крым уже никогда не вернется в состав Украины, но если там действительно нарушаются права людей и коренного народа, то надо садиться с Россией за стол переговоров и договориться, чтобы таких нарушений больше не было.

В ответ я театрально оглянулся по сторонам и сказал: «Я что-то не понял куда попал. Это ПАСЕ, где главным должно быть отстаивание европейских ценностей и норм международного права, или притон, где обсуждаются «договорняки» с преступным «паханом». Это вызвало в зале смех и аплодисменты, а потом ко мне подошли другие итальянские депутаты и сказали, чтобы я не обращал особого внимания на выступавшего, ибо он в их делегации единственный промосковский депутат.

Для нас очень важно то, что ведущие западные страны твердо стоят на стороне Украины и заявляют, что всесторонняя помощь Украине будет оказываться столько времени, сколько потребуется, и усталости от этой помощи, на которую рассчитывает Россия, никогда не будет.

Относительно вариантов деоккупации действительно в средствах информации обсуждались разные варианты, в том числе превращение Крыма в некое образование под патронатом ООН, а покойный Збигнев Бжезинский даже предлагал создать образование, где для гарантии соблюдения проживающих там этносов будут присутствовать как российские, так и украинские и крымскотатарские воинские подразделения. Продиктованы эти предложения скорее всего желанием сделать деоккупацию менее болезненной для России и во избежание на полуострове кровавой бойни. Полагаю, что если эти варианты и можно рассматривать, то только как временные и промежуточные, поскольку полный суверенитет Украины над своей территорией в конечном счете должен быть обязательно восстановлен.

– Что следует предпринять для формирования в Крыму крымскотатарской национально-территориальной республики в составе Украины?

– Вариант внутреннего устройства полуострова должен соответствовать нормам международного права, а именно предусмотренному ООН праву коренных народов на самоопределение на своей территории и одновременно неприкосновенности границ суверенных государств. То есть речь идет о восстановлении в Крыму национально-территориальной автономии в составе Украины. Об этом, в частности, говорится и в резолюции Европарламента от 21 февраля 2021 года под названием «Соглашение об ассоциации с Украиной», где в пункте 60-м четко говорится: «Европейский парламент… призывает Украину принять законы о коренных народах Украины, о статусе коренного крымскотатарского народа и о внесении изменений в Конституцию с целью признания национально-территориальной автономии крымскотатарского народа в составе Украины, в Крыму, что вытекает из неотъемлемого права коренного крымскотатарского народа на самоопределение».

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

30 сентября 2022 года после проведения на оккупированных украинских территориях фиктивных референдумов о вхождении в состав России Москва объявила об аннексии Донецкой, Запорожской, Луганской и Херсонской областей Украины.

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту . Беспрепятственно читать можно с помощью зеркального сайта: https://d2z48hruxbiar5.cloudfront.net/следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber . Рекомендуем вам установить VPN.

Аннексия Крыма Россией

В феврале 2014 года вооруженные люди в форме без опознавательных знаков захватили здание Верховной Рады АРК, Совета министров АРК, а также симферопольский аэропорт, Керченскую паромную переправу, другие стратегические объекты, а также блокировали действия украинских войск. Российские власти поначалу отказывались признавать, что эти вооруженные люди являются военнослужащими российской армии. Позже президент России Владимир Путин признал, что это были российские военные.

16 марта 2014 года на территории Крыма и Севастополя прошел непризнанный большинством стран мира «референдум» о статусе полуострова, по результатам которого Россия включила Крым в свой состав. Ни Украина, ни Европейский союз, ни США не признали результаты голосования на «референдуме». Президент России Владимир Путин 18 марта объявил о «присоединении» Крыма к России.

Международные организации признали оккупацию и аннексию Крыма незаконными и осудили действия России. Страны Запада ввели экономические санкции. Россия отрицает аннексию полуострова и называет это «восстановлением исторической справедливости». Верховная Рада Украины официально объявила датой начала временной оккупации Крыма и Севастополя Россией 20 февраля 2014 года.

Предыдущая Стена молчания. Как в Крыму подавляют свободу слова и выражения мнения
Следующая Десять лет аннексии Крыма: милитаризация

Нет комментариев

Комментировать

Ваш адрес email не будет опубликован.